https://www.clubmusso.com.ar/viewtopic.php?f=42&t=2032
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galilei9
Jueves, 06 Noviembre 2008, 18:09

BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Despues de tensar las barras vi que el recorrido en extension de la suspension se veia limitado por el tope del triangulo superior y despues de leer como Pablo bajo su rotula hacia la parte de abajo del triangulo, me he decidido y esta mañana hice un lado, en el articulo de Carlos vi como puso separadores en la rotula superior y hablaba de mejorar el angulo de la transmision delantera con ello, bueno el caso es que veo que el objetivo de no limitar la suspension en extension se ve cumplido, sin embargo el angulo de la transmision sigue siendo el mismo puesto que el triangulo que tensa la barra de torsión es el inferior, veo que las puntas de la transmision quedan apuntando al suelo en lugar de quedar paralelas al suelo, lo que entiendo que si corrige es la alineacion de la rueda pero a mi me preocupa el que el angulo de las transmisiones quede forzado.

 Si la unica mejora es aumentar el recorrido en extension no seria mas facil recortar el tope de goma, algo se me escapa, no entiendo bien como mejora esta modificación y pienso que lo que habria que separar es el triangulo inferior tanto como levantemos tensando para que asi la transmision trabaje paralela al suelo.

  Les paso unas fotos, espero que se entienda todo al menos por quien hizo este cambio y si alguien sabe explicarme se lo agradecería.
 
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVeBKKi][img]http://www.postimage.org/aVeBKKi.jpg[/img] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVeCdG0][img]http://www.postimage.org/aVeCdG0.jpg[/img] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVeDpvi][img]http://www.postimage.org/aVeDpvi.jpg[/img]

[url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVeDLXA][img]http://www.postimage.org/aVeDLXA.jpg[/img] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVeD_Vr][img]http://www.postimage.org/aVeD_Vr.jpg[/img] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVeEQir][img]http://www.postimage.org/aVeEQir.jpg[/img] [url=http://www.postimage.org/image.php?v=aVeHzpi][img]http://www.postimage.org/aVeHzpi.jpg[/img]


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galilei9
Jueves, 06 Noviembre 2008, 18:55

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Despues de buscar por ahi, encontre esto http://www.4runnerforo.com/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=139 pero sigo sin entender porque no se modifica los topes en el caso de pasarlo abajo, para el caso de poner spacers lo entiendo porque añaden 4cm y el tope no tiene ese tamaño.
 Si alguien sabe mas que me ilumine.
 Saludos.


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Pablo Duthey
Jueves, 06 Noviembre 2008, 19:52

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Hola Juanjo!!

yo el taco de tope del triángulo superior lo corte lo deje de 1cm nada mas. Con respecto a la función que cumplen según dice en el artículo que pusiste

[quote][i]Qué son los BJ Spacers?[/i]

BJ Spacer es una abreviatura de Ball Joint Spacer, traducido, separador o espaciador de rótula.

[i]Para qué sirven?[/i]

A grandes rasgos, [b]para poder elevar la delantera del coche desde 0 hasta 3.5cm adicionales al tensado de barras de torsión[/b]. Es decir, podemos conseguir una altura de hasta 7.5cm más si combinamos ambos métodos. Además, proporcionan 4cm adicionales de recorridos delante, independientemente de la altura que demos a la parte delantera.[/quote]

Esa parte que puse en negrita es la que no entiendo, supongo que al colocárselos le da mas libertad al triángulo inferior para bajar y con menos tensión de las barras logras la misma altura.

Lo que si se que mejora ademas del recorrido en extensión es el ángulo de trabajo de la rótula, sino queda muy al borde y no tiene posibilidad de movimiento. 

La única observación que te hago es que los tornillos los puse con las tuercas hacia arriba, de esa forma con un simple golpe de vista se si estan bien y las tuercas apretadas  :wink: 

 :p


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steelwork
Viernes, 07 Noviembre 2008, 15:19

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Veo que le siguen dando vueltas al asunto,no les bastan los 70.000 kms que les tengo recorridos a lo BJs?,realmente sirven  siempre y cuando se refuercen las bandejas o triangulos(segun el pais) como lo he explicado ya muchas veces,si quieren les coloco fotos de dichos refuerzos ya que estos estan probados despues de varios ensayos y errores,en un comienzo corte varias veces los pernos andando,ahora ya han pasado mas de 60.000 kms que ni siquiera los reviso, quizas mañana por la tarde buscaré una bandeja nueva en el taller junto con la plantilla del refuerzo,ahora no puedo porque ayer fallecio mi madre y estoy con todos los lios del momento,la amortiguacion queda espectacular,blanda y de largo recorrido,con los 37 mm de altura del bj no afecta para nada las homocineticas,piensen que yo vivo en el campo y le doy sin asco.
                          saludos, carlos.


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galilei9
Viernes, 07 Noviembre 2008, 18:35

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Antes de nada decirle que siento lo de su madre Carlos.

 Respecto a los BJ lo primero tambien es reconocer a Carlos que su experiencia nos vale a todos y darle las gracias por compartir todo lo que sabe, yo en principio no me planteaba suplementarlos , entre otras cosas por la necesidad del refuerzo, solo quiero bajarlos por debajo del triangulo, lo hice ayer en un lado para comparar con el otro y veo que lo que he conseguido es subir el triangulo superior, pero lo demas quedo tal cual, la misma altura, yo como Pablo, no entiendo la explicacion respecto a que se gana altura como indica en el articulo, salvo que le siga tensando a la barra, pues ahora puedo darle otro tanto mas porque el tope se alejo de la bandeja. Se me plantea la duda de si mi amortiguador no limitara el recorrido pues al ganar en extension tendria que poder estirar mas el amortiguador, creo que para salir de la duda tendre que soltarlo de arriba y extender a tope para ver si el amortiguador llega a bajar o permanece en su sitio, despues decidire si recorto los topes pero lo de bajar el BJ lo hago en cuanto tenga tiempo y no llueva como hoy. 

 Pablo, gracias por la observacion de poner las tuercas por arriba, pienso que es igual en un caso se caerian si se parte en la cola del tornillo y en otro si parte la cabeza del tornillo, pero veo que en el foro de 4 runner tambien los ponen por arriba, asi que lo hare pues es rapido.

 Respecto a si afecta a las homocineticas yo ya las tengo mirando hacia abajo y si siguiera tensando estarian con mas angulo aun y entiendo que eso no es bueno, pero eso no significa que no duren mucho tiempo sino que trabajan mas forzadas.

 Un saludo.


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Pablo Duthey
Viernes, 07 Noviembre 2008, 18:59

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Carlos, sinto lo de tu madre.

No es que demos vueltas, vamos de a poco, yo ya compré las rótulas nuevas para cambiar y lo haré cuando pueda hacer los BJ  :wink:


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galilei9
Viernes, 07 Noviembre 2008, 19:10

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Efectivamente Pablo, yo voy despacio y ademas me gusta entender lo que hago,  una aclaracion: yo llamo BJ a la rotula, entiendo que BJ es Ball Joint es decir rotula (literalmente Junta o union de bola), aclaro porque creo que ustedes llaman BJ al spacer o separador, que es el suplemento que separa la rotula del triangulo, y unas preguntas mas, que tornillos le ponen al BJ Spacer, sera uno de gran dureza, y alguien se paro a probar si el amortiguador le limita la extension al poner el spacer de 37 porque la verdad es que 4 cm mas es una gran mejora en una suspension de este tipo.


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Pablo Duthey
Viernes, 07 Noviembre 2008, 19:21

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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No esta bien, yo puse BJ pero es "BJ Spacer"  :oops:


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steelwork
Sábado, 08 Noviembre 2008, 2:07

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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El amortiguador aguanta bien ,la homocinetica tambien lo hace,despues la alineacion corrige lo demas,eso si respetando el bj-spacer de 37 mm,los pernos grado 8 y con doble tuerca y loctite.
gracias por lo de mi mama,mañana la sepultamos.
                      saludos.


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DR_AKD
Lunes, 10 Noviembre 2008, 21:59

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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[color=blue][size=15][font=Comic Sans MS]Carlos adhiero a lo expresado por Pablo respecto a tu mal trago. Lamento mucho lo que te ocurrio, te acompaño en el sentimento.[/font][/size][/color]


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HORMIGA
Martes, 22 May 2012, 21:54

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Hola Gente,se que es un tema viejo,pero quiero mejorar el angulo de la horquilla ya que le puse las 31",me fabrique los bj spacer en 30mm,una consulta hay que suplementar aca para dejar la rueda en linea,con un nivel se puede hacer o mejor llevar a alinear.
[url=http://postimage.org/image/de4v18h5n/][img]http://s17.postimage.org/de4v18h5n/112wr9.jpg[/img]
Desde ya gracias y espero una ayudita. :mrgreen:  :razz:  :p


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HORMIGA
Martes, 22 May 2012, 22:16

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Perdon otra consulta ,se que Carlos reforzo las parrillas pero el tiene 33" tendre que reforzarlas yo tambien? :-k  :razz:  :p


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roberto_oscar
Martes, 22 May 2012, 22:36

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Cuando lleves a alinear te revisan el angulo de la rueda, si hace falta se le agregan o quitan suplementos


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HORMIGA
Martes, 22 May 2012, 23:32

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Gracias Robert,y de seguro tendré que quitarle unas vueltas a la barra,ya que por lo que leí da unos cm mas de altura. \\:D/  :razz:


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Pablo Duthey
Miércoles, 23 May 2012, 7:57

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Jorge llevala a alinear, de ahí cambian la comba y el avance, usan esas chapas de suplemento que alcanzan a los dos bulones (comba) o una cortita que va en un solo tornillo (avance), con 31" no hace falta reforzar parrillas, con 33" si (en base a la experiencia de los que las han puesto)  :beer:


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HORMIGA
Miércoles, 23 May 2012, 15:04

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Gracias Pablo,leí mucho sobre el tema y todos los que vi ninguno reforzo, con 32" vi que si y 33" mas,pero ante la duda pregunte.
Un abrazo :razz:  :beer:  :p


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HORMIGA
Miércoles, 23 May 2012, 15:06

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Gracias Pablo,leí mucho sobre el tema y todos los que vi ninguno reforzo, con 32" vi que si y 33" mas,pero ante la duda pregunte.
Un abrazo :razz:  :beer:  :p


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HORMIGA
Jueves, 02 Agosto 2012, 9:19

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Hola Gente.
Hsce poco coloque los BJ en la parrillas superiores delantera,consulte por si tenia que reforzar y por mayoria no lo hice,realice un viaje de unos 5000klm y monedas y sorpresa de empezo a partir la parrilla en donde agarran los tornillos,haci que hice caso a Carlos y reforce,aca unas fotos,perdon use en este viaje las 30x9.50 15,en la 2 foto se ve las rajaduras en la chapa #-o 

[url=http://postimage.org/image/s9lxsprs7/][img]http://s15.postimage.org/s9lxsprs7/image.jpg[/img] [url=http://postimage.org/image/7yrehurq9/][img]http://s8.postimage.org/7yrehurq9/image.jpg[/img] [url=http://postimage.org/image/e9g2kt2wr/][img]http://s9.postimage.org/e9g2kt2wr/image.jpg[/img] [url=http://postimage.org/image/z3ejmkh3d/][img]http://s12.postimage.org/z3ejmkh3d/image.jpg[/img] [url=http://postimage.org/image/6mie0oktx/][img]http://s10.postimage.org/6mie0oktx/image.jpg[/img] [url=http://postimage.org/image/bnh3hc1r5/][img]http://s8.postimage.org/bnh3hc1r5/image.jpg[/img] [url=http://postimage.org/image/liy3xa65v/][img]http://s13.postimage.org/liy3xa65v/image.jpg[/img]

Bueno espero sirva y controlen las parrillas,le coloque chapa de 5mm
Saludos :razz:  :p


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Pablo Duthey
Jueves, 02 Agosto 2012, 9:59

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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[quote user="pduthey" post="143402"]... con 31" no hace falta reforzar parrillas, con 33" si (en base a la experiencia de los que las han puesto)  :beer:[/quote]
Bueno, parece que el refuerzo no es por el tamaño de la rueda solamente sino por poner los espaciadores, muchos tenemos puesta la rótula (BJ) de abajo de la parrilla y no tuvimos problemas (por lo menos no los publicaron).

Pregunta: ¿Soldaste tambien la fisura?, porque en la foto se sigue viendo  :-k


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HORMIGA
Jueves, 02 Agosto 2012, 11:54

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Hola Pablo,al principio parecia que se la bancaba pero cuando empece a andar por esos caminos que te aflojan hasta los dientes controle y si estaban marcadas :cry: 
No solde las rajaduras por que soldar y pulir hasta dejar el plano nuevamente iva a quedar igual ,solde el orificio de la rotula solamente (lo que se ve) quedo bastante bien el refuerzp,tendre que hacer otro viajecito   \\:D/  para ver si dura  :wink: 
Un abrazo Maestro :razz:  :p


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steelwork
Jueves, 02 Agosto 2012, 14:00

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Por lo menos quedaron mas bonitas que las mias,les dije que habia que reforzar si o si,las mias ya tienen 90.000 kms y cero falta,falta la pintura.El spacer tiene que ser de un maximo de 37mm,hasta ese espesor esta garantizado que no rompe homocineticas.
saludos


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HORMIGA
Jueves, 02 Agosto 2012, 14:13

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Hola Carlos, si tenías razón pero por tiempo me largue a hacer el viaje igual,por suerte aguanto hasta el regreso, quedo prolijo el trabajo,gracias a la cortadora de plasma ,mis bj son de 30mm
Un gran abrazo :razz:  :p


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Aitor
Viernes, 23 Noviembre 2012, 20:33

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Saludos compañeros!!! Hoy sali con mi musso y note que queria irse hacia la derecha... me dio por hechar un ojo... y me encontre con esto...

[url=http://postimage.org/image/ffk46wyi7/][img]http://s11.postimage.org/ffk46wyi7/IMG485.jpg[/img] [url=http://postimage.org/image/4u08uws6n/][img]http://s11.postimage.org/4u08uws6n/IMG487.jpg[/img]

No se yo si esto sera mejor arreglarlo o comprar nuevas y reforzar, que opinais??
Parece que han perdido hasta la forma...


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Pablo Duthey
Viernes, 23 Noviembre 2012, 21:07

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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En este caso creo que si puedes convendrá poner una nueva y reforzarla como hizo Carlos o Jorge, son muchas fisuras para soldar, creo que la podrías llevar a su lugar pero sería muy trabajoso  :-k


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Aitor
Sábado, 24 Noviembre 2012, 17:46

Re: BJ O Ball Joint Bajada. Dudas.
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Bueno, la idea es que tengo que comprarla pero aqui mañana nieva y no pude esperar jajaja... asi que esto es el apaño...

[url=http://postimage.org/image/b3nnv9oql/][img]http://s14.postimage.org/b3nnv9oql/IMG489.jpg[/img]

Esto creo q me aguantara hasta la semana que viene. Comprare la horquilla y sacare la del otro lado para reforzarlas debidamente las dos...

Moraleja: "Haced caso a lo que dice Carlos!!!!!!!!!!"


